22 reacties op “Brommers X”

1. Harry, ik heb ook niet echt de illusie dat mijn oproep veel effect zal hebben. Neemt niet weg dat ik een vorm van overlast signaleer waar ik van vind dat er iets aan gedaan zou moeten worden. Wat de politie controles betreft ben ik het toch met je oneens. Er worden wel degelijk veel controles gehouden (tegenwoordig ook met moiele rollenbanken) en brommers van de weg gehaald. Maar of dat echt veel effect heeft is maar de vraag.

2. Remco

   met veel lawaai inderdaad,maar daar blijft het niet bij. Een vriendin van ons is vorige week door een stel jongens op zo’n ding aangereden met als resultaat een verbrijzeld been. Waren lekker aan het scheuren.
   Maar niet alleen bromjongens gaan tekeer.
   Ik hoor een duidelijke trend om onder de meest lullige autootjes een uitlaat te zetten die het moet doen voorkomen of Donar over de Paterswoldseweg raast (naar de parkeerplaats bij de Hoornse Plas om daar te gaan deelnemen aan nog meer activiteiten).
   Compensatiegedrag?
   Ik vrees dat er weinig tegen te doen is.

3. Weinig tegen te doen… dat klinkt als wel erg snel je er bij neerleggen. Ik ben er van overtuigd dat vaker gericht controleren en boetes uitdelen helpt.

   Deze groep jongeren zijn snel in de portemonnee te raken. Die machines zijn vaak met leningen gekocht. Als het afsluiten van een lening, bij de bekende clubs van tv, voor jongeren onmogelijk gemaakt wordt zijn we ook al een eind verder.

4. Ik hoor het al de heren hebben zich nooit echt verdiept in het brommer rijden. Zijn jullie zelf wel ooit jong geweest? Mijn twijfels daaraan. Je zou zelf voor de gein eens een brommer moeten kopen. Dan weet je wie de echte verkeerspiraten zijn. De mannen met de grote mond. de genen die vanaf de fiets rechtstreeks naar de auto zijn gegaan. Ook zijn er heel weinig jongeren die een lening afsluiten om een scooter/brommer te kopen. daarbij zul je merken als je brommer rijd dat de politie op elke hoek staat. geluidsoverlast nr 1 de brommer? zeker peiling gedaan onder bejaarden? F 16′s dat zijn de echte overlast bezorgers. Geloof trouwens dat ze van de vvd hun wekelijkse oefenrondjes moeten vliegen. Dus heren houd jullie bezig met de zaken waar jullie wel ”verstand” van hebben. Of ga eerst brommer rijden voordat je met die hele berg vooroordelen komt.

5. Dit vindt ik nou een uitstekend bericht van Nozem waar ik ook 100 % mee eens ben en verder niks aan te voegen heb .

6. Nozem heeft gesproken..

7. iedere bekeuring spekt de kas dus waarom zou de wet aan gepast moeten worden ge wwon door blijven rijden ben zelf ook jong geweest en heb de bekeuringen allemaal zelf betaald niet mijn pa en ma

8. het hebben van een VETTE brommer op 16 jarige leefttijd is natuurlijk het einde! maar dan heb je hem en dan zie je dat wielrenners je inhalen op je VETTE brommer… dus.. zoals je pa vroeger deed en die pa en die pa daar voor weer… je voert hem een beetje op, je gaat dus van 45 naar 60 of harder.. nu is er een wet in nederland die dat verbied.. wat ik raar vindt is dat er dan in elke brommer handel wel een cilinder of een uitlaat te koop is die je brommer harder laat gaan? als jullie niet willen dat ze harder rijden waarom is dat dan gewoon in de winkel te koop?.. ik zie geen xtc in de winkels hoor of een lijnte coke bij de C1000? net als autos? ik begrijp er niets van je mag met je auto MAX 120 rijden .. en de meeste autos gaan al 180.. snap jij het? nederland is gewoon over spoelt door REGELS en het wordt steeds erger ..

9. Weinig tegen te doen… dat klinkt als wel erg snel je er bij neerleggen. Ik ben er van overtuigd dat vaker gericht controleren en boetes uitdelen helpt.
   Deze groep jongeren zijn snel in de portemonnee te raken. Die machines zijn vaak met leningen gekocht. Als het afsluiten van een lening, bij de bekende clubs van tv, voor jongeren onmogelijk gemaakt wordt zijn we ook al een eind verder.
   Merijn
   20 April 2005 @ 17:06

   Ik reageer op een heel oud bericht.
   Er wordt wederom een totale verkeerde indruk gemaakt dat de jongens&meisjes in hun portemonnee wordt geraakt. Laat ik de heren en dames eens iets proberen uit te leggen.
   Een Kl.. herrie uitlaat kost plusminus afhankelijk het merk 200 euro. Een snellen cilindersetje van het merk Poli / Malossi / Doppeller Plusminus 450 euro. Een paar maten grotere carburateur 150 euro. Om het geheel op elkaar af te stemmen kunnen de kosten van afstellen en verbouwen 500 euro. Denkt u of jij dat dit kind na het aanschaffen van een scooter 2300 euro nog 1300 euro over hebben. Lachen man de meeste klanten van 16 tot 18 jaar lopen met meer geld op zak dan u salaris in de maand.
   Nee door een verrotte jeugd van hun ouders die nooit dit hebben kunnen krijgen geeft hij zijn kind dit wel. Er zal zeker geen lening worden afgesloten Die volwassene (40 JARIGE +)die nu voor zich zelf een brommer koopt om dat voor hem het vierwielervervoer te duur is geworden en toch de kachels moet laten branden stort zich in de werend van rentes op rentes. Ik zie dagelijks bij de jongeren hoe veel geld er uit de kontzak komt om iets voor zijn scooter te kopen. De oudere wijzen wij regelmatig op de mogelijke gevolgen van opvoeren, maakt niets uit ben ook jong geweest is het antwoordt.
   Ik heb het al eens eerder aangehaald dat ik van mening ben dat je als vertegenwoordigers van de staat je ervaring moet opdoen in de praktijk, niets vragen maar alleen luisteren wat een klant aan je balie zoal meemaakt en onderneemt. Trek dan als vertegenwoordiger van de staat en zijn kiezers de juiste conclusie en handel naar de vraag en aanbot.

   Zo lang ik in het vak zit is er maar een paar maal een scooter of brommer gekocht met een lening. In de auto branches is dat normaal maar drie duizend euro lenen voor een scooter nee dat is schandelijk voor je omgeving.
   Overigens moet ik ook even terug naar het begin, die uitlaten worden over het algemeen ook gekocht omdat die nieuwe originelen uitlaat met de verplichte katalysator 450 euro kost. Ja, wat doe je dan als je naar 6 maanden gebruik al geen garantie meer hebt op die uitlaat omdat die katalysator er uit is gebrand. Tip schaft die Katalysator verplichting af, dan kost die uitlaat de klant 100 euro.

10. Trieste zaak, politici praten over tolerantie, maar een beetje geluid is blijkbaar al te veel om te tolereren. bromfietsen zijn minder belastend voor het milieu, kunnen minder schade aanrichten en zijn minder belastend voor de wegen. Zoals nozem ook al meld zijn het inderdaad de automobilisten die het echte gevaar opleveren. Als pizzabezorger zit ik 20 uur in de weke op een scootertje en er gaat geen dag voorbij zonder dat ik bijna slachtoffer wordt van de arogantie van de automobilist. Mijn boodschap, denk na voordat je de vinger wijst en concentreer je op het gevaar in plaats van je op relatief onschuldige dingen te richten, persoonlijk denk ik dat mensen die klagen dit doen omdat ze bevooroordeeld zijn en er geen rekening mee houden dat een auto minstens net zo veel kabaal maakt. Bovendien is het nogsteeds “zich ergeren aan” iets wat je zelf doet, en in 90% van de gevallen ook alleen maar om een mening te KUNNEN hebben…

11. Ik reageer hier ook even op.. Laatste reactie is wel lang geleden maarja…

    Ik heb zelf een brommer, en hij maakt gewoon een mooi geluid. De meeste brommers die je nu koopt maken allemaal zo’n geluid, maar de oudere maken veel meer herrie. Dus grote kans dat er over een paar jaar helemaal geen overlast meer is door brommers. Ook vind ik het dikke onzin dat er zo dom over een brommer gepraat wordt, net alsof brommerrijders onnozel zijn ofzo.
    Net alsof het hebben van een brommer ‘vet’ is. De meeste jongens die een brommer kopen, kopen de brommer omdat ze meer dan 15 kilometer van school wonen, dus uit pure noodzaak. Er komt natuurlijk wel bij, dat als je eenmaal zo’n ding hebt, dat je hem ook wel mooi maakt, maar dat spreekt voor zich.

    Wie als autobezitter zou een afgeragde bak willen hebben? Wie koopt er een grotere auto? De meeste brommer bezitters kopen een brommer op hun zestiende, en verkopen hem weer op hun achttiende. En hoeveel auto’s hebt u in een paar jaar versleten?
    Behalve dan de watjes die hun auto ‘leasen’, zij hebben er nog geeneens geld voor ook, maar willen wel een mooie auto hebben…

12. De uitlaten (imitatie) voldoen aan de wetgeving door een E-Pass keuring.
    Echter deze is maar voor korte duur.
    Het binnenwerk brand geheel weg hierdoor gaat de brommer niet alleen harder rijden maar komt er ook meer geluid vrij.
    Maar doordat er een E-Pass nummer instaat, kan de politie er verders niets aan doen dan alleen het geluid op te meten.
    Echter wordt vandaag de dag deze nog steeds de decibels verkeerd gemeten door de dienders.
    Of dit meten bewust wordt gedaan is de vraag, een klant van ons had een opmerking dat deze aan een minimale afstand behoord te meten, waarop hij kreeg te horen dat hij zijn mond moest houden dat hun de wet wel beter kenden dan hij.

    Gevonden,
    De metingen mogen niet bij ongunstige weersomstandigheden. en met name windvlagen worden verricht.
    Bij de metingen moet het geluidsniveau volgens de kromme A van andere geluidsbronnen dan de geteste bromfiets of van de wind minstens 10 dB(A) lager zijn dan het door de bromfiets veroorzaakte geluidsniveau. Aan de microfoon mag een passend windscherm zijn aangebracht mits met de invloed hiervan op de gevoeligheid en de richtingskarakteristieken van de microfoon rekening wordt gehouden.
    2.1.4. Meetmethode.
    2.1.4.1. Aantal en aard van de metingen.
    Het maximum geluidsniveau uitgedrukt in decibel (dB) volgens kromme A wordt gemeten tijdens het voorbijrijden van de bromfiets tussen de lijnen AA en BB zoals beschreven in bijlage 3 bij dit besluit. De meting is ongeldig indien een van het algemene geluidsniveau sterk afwijkende piekwaarde wordt vastgesteld.
    2.1.4.2. Plaats van de microfoon.
    De microfoon moet op 1.2 m hoogte boven het rijbaanvlak worden geplaatst op een afstand van 7.5 m van de referentielijn CC van de rijbaan. Zoals beschreven in bijlage 3 bij dit besluit.

    Tja dat is wel heel anders dan dat ik vernomen heb meestal staan de dienders op een meter afstand.

13. Even een heel late reactie op deze berichten. Iemand moet tenslotte een keer tot de kern komen en ik offer me wel op voor die taak.

    We leven in een democratie. Het zou gemeten moeten worden maar ik krijg zeer sterk het idee dat de overgrote meerderheid van de bevolking die brommers te luid vindt en een bron van ergernis.
    Er is geen enkel grondrecht waar de ‘herriemakers’ zich op kunnen beroepen.

    Conclusie; die dingen moeten qua volume omlaag en in welke vorm dat gebeurt interesseert werkelijk niemand wat.

    Einde discussie, ik wens iedereen een prettige dag.;)

14. Late? Is maar wat je laat noemt, maar goed toch ben ik blij dat dit onderwerp weer onder de aandacht is.
    Het volume is laag de E-Pass keurmerk op de uitlaten staan voor goedkeuring.
    Echter zijn er nog steeds mensen die de prop uit de uitlaat verwijderen (opvoeren).
    Ook de nademper is een probleem. De nademper bestaat uit een filterlaag die door de hitte en verdrinken in de onverbrande resten het filtersysteem doet afbrokkelen. Hierdoor wordt het geluid nivo verhoogt. Het opvoeren van brommers neemt gestaag af en dit komt door de strenge maatregel . de maatregel is bij het aanhouden het kenteken in beslag nemen zodat je bij een erkend bedrijf de brommer moet aflaten voeren. Zodat je het kenteken weer binnen een bepaalde tijd terug krijgt. Het vervelende is dat wij als ondernemer weer worden verplicht een test bank aan te schaffen. Hiervoor krijgen wij geen subsidie.
    Het rijden op de openbare weg om deze knallers te testen op snelheid neemt voor de ondernemer (dealer) een probleem met zich mee.
    Indien wij met het originele kenteken rijden bestaat de kans dat het voertuig tijdens de testrit in beslag wordt genomen. Hoe voorkom je dit. Het gebruik van het handelaars kenteken (groene plaat) wordt niet gedekt omdat net als het gele kenteken je aan de wetgeving moet houden dus mag je niet op een opgevoerd voertuig rijden ook al ben je aan het test rijden om de snelheid omlaag te krijgen. Ook dekt de verzekering niets als er wat gebeurt.
    Jammer voor ons maar wij kunnen wel raden dat de brommer is opgevoerd maar weten niet welke km/p gaat. Al met al is de wetgeving op dit gebied totaal de weg kwijt (klopt van geen kant).
    Zowel de RDW als Bovag kunnen ons niet helpen deze groene plaat anders in te vullen.
    Ook de vergunning (ontheffing) voor het niet dragen van de helm tijdens een proefrit om geluiden te lokaliseren is al een probleem.
    Indien de wet straks ons ook nog gaat verplichten het geluidsniveau te testen laten hun dan ook daarbij de banden, , elektra, remmen en stuur inrichten verplichten. Een APK is goed alleen wordt dit een doodsteek voor 80% van de collega’s, Daarbij worden dan welweer alle webwinkels en vis winkels die brommers verkopen verplicht een andere koers te varen (rijden) zodat onze branche weer onze branche wordt.

15. Late? Is maar wat je laat noemt, maar goed toch ben ik blij dat dit onderwerp weer onder de aandacht is.
    Het volume is laag de E-Pass keurmerk op de uitlaten staan voor goedkeuring.
    Echter zijn er nog steeds mensen die de prop uit de uitlaat verwijderen (opvoeren).
    Ook de nademper is een probleem. De nademper bestaat uit een filterlaag die door de hitte en verdrinken in de onverbrande resten het filtersysteem doet afbrokkelen. Hierdoor wordt het geluid nivo verhoogt. Het opvoeren van brommers neemt gestaag af en dit komt door de strenge maatregel . de maatregel is bij het aanhouden het kenteken in beslag nemen zodat je bij een erkend bedrijf de brommer moet aflaten voeren. Zodat je het kenteken weer binnen een bepaalde tijd terug krijgt. Het vervelende is dat wij als ondernemer weer worden verplicht een test bank aan te schaffen. Hiervoor krijgen wij geen subsidie.
    Het rijden op de openbare weg om deze knallers te testen op snelheid neemt voor de ondernemer (dealer) een probleem met zich mee.
    Indien wij met het originele kenteken rijden bestaat de kans dat het voertuig tijdens de testrit in beslag wordt genomen. Hoe voorkom je dit. Het gebruik van het handelaars kenteken (groene plaat) wordt niet gedekt omdat net als het gele kenteken je aan de wetgeving moet houden dus mag je niet op een opgevoerd voertuig rijden ook al ben je aan het test rijden om de snelheid omlaag te krijgen. Ook dekt de verzekering niets als er wat gebeurt.
    Jammer voor ons maar wij kunnen wel raden dat de brommer is opgevoerd maar weten niet welke km/p gaat. Al met al is de wetgeving op dit gebied totaal de weg kwijt (klopt van geen kant).
    Zowel de RDW als Bovag kunnen ons niet helpen deze groene plaat anders in te vullen.
    Ook de vergunning (ontheffing) voor het niet dragen van de helm tijdens een proefrit om geluiden te lokaliseren is al een probleem.
    Indien de wet straks ons ook nog gaat verplichten het geluidsniveau te testen laten hun dan ook daarbij de banden, , elektra, remmen en stuur inrichten verplichten. Een APK is goed alleen wordt dit een doodsteek voor 80% van de collega’s, Daarbij worden dan welweer alle webwinkels en vis winkels die brommers verkopen verplicht een andere koers te varen (rijden) zodat onze branche weer onze branche wordt.

16. Maar Jan, die verantwoordelijkheid ligt toch bij de klant? En wanneer een originele uitlaat wordt gemonteerd is er toch niets aan de hand? Dan hoeven de dealerbedrijven zich toch niet op glad ijs te begeven of zich in allerlei bochten te wringen? De risico’s lijken mij geheel voor de klant.

17. Deels wel Alex, de originele uitlaat heeft maar 6 maanden garantie daarna is de slijtage het zelfde. de klant komt bij ons voor een uitlaat en wij verkopen die dan ook alleen door het prijs verschil dat 200 euro kan zijn tussen imitatie en origineel doet de klant de imitatie nemen.

    echter heeft elke verandering een afstelling nodig en die verantwoording is dan weer aan ons. Ook wij krijgen en boete omdat wij het kentekenbewijs niet kunnen tonen, dus vanaf 2009 vragen wij het kentekenbewijs erbij.

    De overheid wil dat wij ons aan de regels houden, maar houd de lijn strak.
    de 4takt wordt gepromoot maar door het knijpen is dit een vervuiler net als bij de 2takt en om dat hun wet is wordt er over deze vervuiler niet gesproken, dus blijft het begrenst rijden en vervuilen.

18. Ha, grappig dat deze berichten (van alweer een paar jaar geleden) nog steeds discussie opleveren. Vannacht logeerde ik in hotel in Gouda. Om een uurtje of 3 reed er iemand met een ENORM kabaal op zn brommertje door de straat. Ik schat dat er tientallen mensen wakker van zijn geworden. Normaal? Lijkt me niet. Vooroordelen over brommerrijders, neuh, niet echt. Ergernis over dit soort overlast: JA!

    Valt er wat aan te doen. Ik vrees van niet. Zoals hierboven staat beschreven zijn de hulpstukken overal te koop. Trouwens, de types die hun ego willen strelen met heel veel kabaal doen dat waarschijnlijk ook wel zonder brommer. Schreeuwen, muziek, noem maar op. Ik vraag me wel altijd af hoe die types reageren als zij er zelf door gestoord worden.

19. Hoi Remco,
    Ja kan met je mee denken, elke morgen om kwart over vijf start de buurman van vierhuizen verder zijn brommer. En die kl*** uitlaten verkoop ik ook . maar elke morgen om kwart over zes wordt ik wakker van de buurman die zijn hond gaat uitlaten, dat beest keft aan een stuk door.
    Naast mij wonen nieuwe buren (1 jaar) die nogal wat wiet verkopen, dus tot 14 uur in de nacht pratende mensen onder je raam. Ik denk betreffende de uitlaat geluiden de boeten omhoog moet net als het telefoneren achter het stuur. Dagelijks zie ik mensen rustig met de telefoon aan het oor bellen. Vrouwen vooral deze categorie behoort nu ook tot de asociale weggebruiker honds prutaal snijden hun je af kleven op de bumper en de middelvinger gaat omhoog. Zo kunnen we velen topics opnieuw doen opleven.
    Ik denk dat het bij de wortel moet worden aangepakt en dat is bij de opvoeding, ik denk dat er steeds minder op de kinderen gelet worden door bouwen van hun eigen carrière. De vrijen opvoeding van de 80 jaren eisen nu hun tol. Ik denk dat elke boeten een gigantische deuk toe brengt in de inkomsten dus omhoog die boeten en de kliklijn opkrikken.

20. Ik zie ook wel kansen in het onderwijs maar dat terzijde ;)

    Wellicht dat stimuleren meer oplevert. Wanneer je de verantwoordelijkheid bij de branche legt zullen er altijd handelaren zijn die min of meer stiekem toch die spullen verkopen die ‘de buurman’ niet verkoopt. Wanneer de verantwoordelijkheid bij de brommerbezitter wordt gelegd kan je die op zijn verantwoordelijkheid aanspreken.

    Even in gewone taal; Iemand die op een brommer met teveel herrie rijdt en (flink) wordt bekeurd zal het de volgende keer niet nog eens doen. Mensen zijn nu eenmaal geneigd in rekensommen te denken. Als het nadeel (de boete) hoger is dan het voordeel (stoer, leuk, interessant enz) dan gebeurt het niet meer.

    Oh, en Jan nog even dit. De vrij opvoeding van de jaren tachtig zal je tegenvallen hoor hahaha. Al heb je daar wel een punt. Ik zou in ieder geval die buren van je eens aangeven als je wiethandel vermoedt. Groet van een dertiger.;)

21. Alex niet elke dertiger komen onder de zelfde vleugels uit
    Het is de laag van het volk die er luchtig over denken zie bijvoorbeeld opvoedingspolitie op tv maar, het is een mooi voorbeeld.
    Handel naast mij lost zich vanzelf wel op de politie doet regelmatig bezoeken. Ik verlink die gasten niet.
    De handel heeft een keurmerk en dat is de Bovag. Het verkopen van opvoer onderdelen is verboden, maar daar in tegen kom ik onder die wet uit als deze is gestickert dat het verboden is, en als ik het niet verkoop is het mijn collega wel of de webwinkel. Ik heb niets tegen opvoeren of snelle scooters. Het gaan om de verantwoordelijkheid van de bestuurder. Ik kan je zwart op wit geven dat de meeste oudere op een snellere brommer rijden dan die jonge van 17 jaar. Ook heb ik diverse agentes waar van ik weet dat die opgevoerd rijden, lachend vertellen hun dat wij oudere toch niet worden aangehouden. Het voordeel van de herrie uitlaat is dat de rijder veel makelijker te traceren is dus is de pakkans ook groter. Er bestaat ook toeval dat de uitlaat lek is of is los gelaten van de cilinder en dat gebeurt regelmatig .
    Groeten 50 +er

22. Vandaag een goed gekeurde uitlaat verkocht vader en zoon wilde dat wij de prop uit de uitlaat haalde waardoor de brommer sneller zou lopen. Ik trachtte de oudere dit idee uit zijn hoofd te praten. Ik vertelde dat als er iets gebeurde en er moet een ambulance bij komen dat er ook de technische dienst er bijkomt. Als het blijkt dat de brommer is opgevoerd heeft de verzekering het recht om niet uit te betalen. De oudere trok zijn schouder op en zij heb ik vroeger ook gedaan. Waarop ik weer verder ging, de kosten van ambulance kost zoal 800 euro indien er letsel is en het maakt niet uit wie worden de kosten bij u verhaalt ook de kosten van mogelijk die werkgever voor vervangend personeel enze. De man zij : dat zien we dan wel weer, haal die prop er maar uit, waarop ik zij mag ik niet en als dat wel doe moet de brommer ook worden afgesteld en kost u minimaal 2 uur loon. De man schoof de doos met de uitlaat terug en zij: hou deze lekker maar ga wel naar >>>>> die doen het wel.
    Verlies aan verkoop 180 euro en afstelling 112 euro. Ik voel mij een dief van mijn eigen portemonnee maar weet welke ellende ik mij heb bespaard als ik het wel doe..